3月2日，中国普天董事、党委副书记、副总经理陶雄强做客“对话新国企 奋进新时代”两会访谈节目,与特邀访谈主持人中国传媒大学新媒体研究院副院长曹三省先生，以及北京邮电大学教授、国家科技重大专项“新一代宽带无线移动通信网”总体专家张平先生进行对话，共同探讨“信息技术”、“智慧民生”等相关话题。

主持人：聚焦新时代高质量发展，培育世界一流企业。大家好，这里中青网演播室。2018年的全国“两会”期间，由国务院国资委宣传局和新闻中心、国资委网站联合主流媒体平台共同推出的“对话新国企·奋进新时代”系列网络访谈，深度对话国资央企负责人和专家学者，深入学习贯彻习近平新时代中国特色社会主义思想和党的十九大精神，贯彻新发展理念，详解国企改革发展热点议题。

本期访谈的主题是“普天智慧、服务民生”，我们非常荣幸地请到了中国普天董事、党委副书记、副总经理陶雄强先生，陶总您好。

陶雄强：您好。

主持人：和北京邮电大学教授、国家科技重大专项新一代宽带无线移动通信网总体专家张平先生，张老师您好。

张平：你好。

主持人：欢迎两位嘉宾！我是本场主持人中国传媒大学新媒体研究院副院长曹三省。

大家好！接下来的时间我们展开“对话新国企·奋进新时代”、“普天智慧、服务民生”的课题。我们举国上下都会认识到建设世界一流企业已经成为一个至关重要的战略，国有企业在新时代背景底下遇到的最大机遇和挑战是什么？

陶雄强：国有企业最大的机遇与挑战，中国经济从高速发展到高质量阶段，高质量阶段实际上更关注的是创新，更关注绿色，也更关注一些共享经济，这些新经济的支撑是信息通信、物联网、大数据这些技术，而普天正好是一些技术核心的支撑单位，所以对我们来讲，我们认为这个是机遇很大。

挑战来讲呢，国企存在的最大挑战还是机制跟体制的改革，怎么样能够把人的潜能、活力激发出来，我觉得这是我们深化国企改革最要去考虑的事。所以要从未来改革方向来讲，应该从分配机制、激励机制方面多作文章、多发挥好、多调动好人的积极性。

主持人：好，张老师。

张平：我认为机遇来说，我们现在进入新时代以后，除了陶总说的以外，整个国家需求经济发展也是非常旺盛的，比方说我们在天上有天空一体化，到了地上有“一带一路”，甚至还有“互联网+”各种新的战略需求。所以我觉得作为国企的话，应该是这方面的方面军，也是国家队，所以这方面的机遇是非常好的。特别是刚才陶总说了我们是一个信息社会，信息社会里边信息通信又发展如此快，作为一个国家队在这里边承担的机遇是非常大的，我认为可能面临一个是我们自己在国内做好，另外一个还要走国门到国际上去发展，这块门也畅通着，习主席也是走万家，到各个国家去访问，也是为我们铺平了道路，各国大部分国家都是持支持的态度，机遇是非常好的。

挑战的话，对国企来说的话，我们面临着一个除了陶总说的以外，还有市场的因素，能紧密结合市场，能把这块结合好，我认为已经是一个非常完美的局面了。

主持人：好，谢谢二位，针对刚才我们的新时代背景的话题，我想两位嘉宾正好是从央企的本体和外部环境两个角度做了一个很圆满的解读。

接下来我们再把话题聚焦在普天，能不能请陶总谈一谈，自十八大以来，普天众所注目取得了很多成就，在接下来，您刚才谈到了要转向一个高质量的发展阶段，普天如何去实现一个高质量的发展、实现自身的转型呢？还有在这个过程之中，普天将会推出怎么样的创新战略？有哪些重大的科技成果和成效？

张平老师是国家顶级通信专家，5G时代将会有哪些科技的创新可以和普天我们的央企还进一步地结合？

陶雄强：我简单地先介绍一下普天的历史再来回答这些问题。普天的历史最早可以追溯到1906年的东单铜匠修理铺，从这个时候开始起步，所以我们自己说有百年的发展历史。到延安时期，毛泽东主席还专门为延安材料厂题了词，“发展创造力，任何困难可以克服，通信材料的自制，就是证明！”所以我们有着红色的基因，也有主席的题词，也激励着普天人的发展。

到解放后普天归邮电部管理，后来1980年改成邮电总公司，2003年归到国资委管理，普天从计划经济时代开始走向市场经济时代。刚才主持人问到了如何做转型升级。普天从2003、2004年开始就利用“两化融合”机会开始推动企业的转型升级，从原来为运营商服务为主转向开发专网服务，能够服务于各个行业，能够服务于电力、石油这些大的行业客户，同时怎么样服务于政府和民生。当时叫“两化融合”，按照现在的话来说就是“互联网+”。

转型发展到十八大以后，我们的产业就发展了三个板块，第一个是基于信息通信再发展物联网、“互联网+”、大数据，是以信息通信为主体的大的产业平台。第二个是把信息通信运用到绿色能源、电动车领域的新能源产业板块。第三个是把信息通信应用到金融、应用到工业的制造的工业自动化和金融电子板块。

在发展这三个产业板块的同时，还有一批企业跟不上时代的发展，跟不上这些信息化的进程。这些跟不上信息化的企业怎么办？我们就把这些多余的厂房、多余的产能，发展科技园、发展孵化园。到现在为止普天已经11个城市发展了13个科技园，7个孵化园，在北京的普天实业和普天德胜一个科技园、一个孵化园，这两个园区去年一年交税交了6.65个亿，解决就业1.35万人，培育出22个上市公司。用过剩的产能发展双创园之后为社会做出贡献，也为普天带来了价值，到今天普天我们自己把双创的园区的开发也当作了一个主要板块，等于是我企业能做成的这些跟上时代的产业，这些做成了我们领先的产业板块，跟不上的就面向社会开放，也做成了双创园。

普天通过这样一个改革，通过这样更多地跟市场化资源的配置，十八大以来普天进入了比较快速发展的阶段，也完成了转型升级。转型过程中还提到了取得的成果来讲，我们近几年还获得了两个国家科技进步一等奖，一个二等奖，还有数十个省部级的行业奖，这样也从另外一个侧面证明了普天发展成果得到了社会的肯定。专利方面呢，我们目前为止已经有2000多项专利，三分之一是发明专利，我们在央企排名专利授权数排到第40位左右。

主持人：砥砺奋进，硕果累累，如果普天作为一个创新成果的案例，相信张平老师一定会普天创新有很深入的关注，能否请您谈谈以普天这个模式出发，央企在走一个怎么样的创新之路呢？

张平：问题提得挺好，特别是普天发展的道路实际上是一个完全跟市场迎合，一个体制上更新的过程，随着时代的发展，我对普天的了解还是比较多。在1993年的时候，当时邮电部的一些领导已经意识到我们七国八制来做通信企业还是不行的，这条路走不下去了。普天工业总公司，那时候是工业总公司，加上邮电研究院，还有北京邮电大学，那时候产生了产学研结合，那时候应该是国内最早的产学研结合。突破口就是在移动通信方面，那时候就是很年轻的一拨人去做开发，三个单位一块开发，从2G、3G到4G、5G。（事实）证明自主创新是非常正确的路子，离开这个路子我们依靠别人肯定是不行的，这条路子我们要有自己的核心竞争力，我们自己的知识产权。

通过这几十年的发展，我们从90年代到了今年也差不多30年的光景了，这个当中我们完全依靠进口到消化进口，到我们来引导。普天应该在这条路上是走得比较前列的，是从过去完全靠等靠，或者跟别人合作来做，完了变成自己开发了。尤其在一些专业的领域，在垂直行业里面做得非常好，这就体现了一个国内大企业以创新为主来适应这个新时代的变化的趋势。

主持人：刚才两位都不约而同地谈到了5G这个话题，我们都知道张平教授是我们国家在5G网络在目前的技术研发到未来的产业应用是顶尖的专家之一，接下来关于5G这个话题是不是请张平老师先给我们从技术角度讲一讲，我们再请出陶总来谈一谈普天在5G的应用角度和未来专网的创新方面的一些设想？

张平：现在大家比较关心的是5G，其实从4G时代我们国家已经做出了非常辉煌的进步，我们认为3G基本上是并行的，跟跑。到了4G是并行发展，到了5G我们要起到一个领先的作用，到了5G我们要领先什么？我们4G已经做得可圈可点，做了很多领先的东西，到了5G要更加领先，首先要弄清领先的地方。

从5G的讲法上有三个点，一个是更高、更宽、传统电信的这一套，除了这一套以外，是一个三角形还有另外两个角，是万物互联和工业控制，特别是车载通信到智能制造等等方面来做。从这点上来讲，我们一些企业，包括普天在内的有些企业已经做得很好了，绝对是国际上领先的了。在另外的两块，在万物互联和可信的短时延的专用网络，是我们更需要发展的。我觉得普天作为一个创新性十足的企业，应该在这两方面有更好的发展前途。

陶雄强：5G现在也是一个热点，政府也是在积极推动，中国现在也遇到了非常好的机遇期，从刚才张教授讲的，中国从3G的时候是跟随、追赶，4G的时候是并跑，到5G的时候现在是要超越，也是我们通信界非常好的机遇，对我们产业界来讲更是很好的机会。普天在4G、5G领域我们布局重点还是在专网领域。专网领域是我们在2008年就开始启动，用我们自主的标准，像TD-LTE来开发，普天也是宽带多媒体集群标准核心的提出者，并推出一套应用方案。普天基于TETRA的窄带集融合基于TD-LTE宽带集群在四川、辽宁等广泛应用，也推到了国外，像古巴、巴基斯坦、尼泊尔等国家和地区，这个应用下来效果也是非常好。曾在G20的峰会中实现了零故障、零差错、零中断，得到了用户方比较高的评价。在此基础上，我们还推出了230兆专用的频段，并把它用了最新的4G，现在我们考虑用5G的技术来做频率的聚合和频率的感知，通过频率聚合和感知之后，整合成新的技术来提供服务。通过这个方式，我们传输链提升了上千倍，可靠性也提升了。目前，该系统已经用在了电力、石油这些领域，使得电力现在数据采集跟负荷控制都使用了新的技术，今年开始国家电网公司跟我们联合推动规模建设，使用了刚才张教授也提到得5G里面有三种场景，一种高速率，一个是广覆盖，还有低时延。目前在这些技术领域是重点应用了5G的广覆盖，还有对它的精准负荷方面也应用了一部分低时延、高可靠的要求。我们做精准负荷控制的时候要针对点对点实现负荷的控制，点对点控制着它对时延、对安全性要求非常高，我们也给他们解决了这个难题，4G跟5G的技术从公网搬到专网的过程中，既要把它一些技术长处能够发挥，同时还会解决很多独特的难题，所以我们普天也是正好利用这个过程中去解决这些专网过程中的这些技术的难题。

同时从5G本身来讲，我们也有从公网的角度，有两个方面在介入，一个5G现在测试的仪表。另一个是5G的自动驾驶技术也在推进，所以我们普天在专网跟5G方面现在都有一些布局，同时也有很多解决方案在往前推进。

主持人：除了5G之外还有一个热点话题就是新能源了，普天在新能源电动车领域也做了很多布局，包括运营、服务，这个话题想重点交给陶总，请您介绍一下目前普天在新能源产业里面发展的情况好不好？

陶雄强：现在国家五大发展理念里面，其中之一是绿色，针对低碳、绿色普天一直很关注，也是作为央企的一种责任。同时也是信息通信对新能源应用的延伸，我们有网络技术，也有智能卡的技术，电动车我们要解决的是对它的充电，现在的充电桩建设，同时对它运营过程进行监控。告诉他哪儿有充电站，你的车负荷是不是用完了，要就近充电。这些正好是普天的强项，因为有了这些强项，又有国家的政策支持，同时也有巨大的需求，所以普天介入这个领域，我现在看这个领域现在也介入对了。从欧洲国家来看，大概看到在2035—2040年左右，要把汽油车开始限制，停止发展了，全面推行电动车，中国这个时间还没明确，这个时间还没有定下来，现在政府也在讨论，可能最终中国也会定出一些时间表，电动车发展取代我们现在汽油车是一个大势所趋，既是环保的需要，也是我们技术进步的需要，而且现在来讲，也具备了这样一种能力，新技术可以使得我们电动车续航里程不断提升，限制电动车发展很大的阻碍和压力是续航里程，续航里程这几年我在看从原来100多公里，到200多公里，到300多公里，现在研究的石墨烯技术起来的话，现在可以到1000多公里，有这么长的公里，就比我们汽油车加一次油还长，未来的应用空间非常大，也占了市场的机遇跟机会。

所以普天也是在差不多七八年前开始介入这个领域，我们还是发挥我们信息化的长处，我们更多的在建设电动车的运营网络，所以我们的电动车运营网络现在是覆盖全国，现在起点来讲，或者现在为止标杆性的市场是在深圳，深圳的公交车、出租车、物流车更多的使用频繁的车辆都已经纳进我们的体系，我们现在在全国已经建的充电桩有1.6万个，目前运营的服务车辆超过5万辆，累计充电量有8.13亿度，目前国内处于领先地位。我们认为这块的发展空间还是巨大的。

主持人：谢谢，事实上我们从新能源、5G这两个创新性的话题入手，还可以再放大到一个更为宏观的视角，在我们今天的这个时代，我们已经身处在一个大技术融合的时代，互联网、云计算、大数据、物联网等等新一代的信息通信技术正在高度融合，而且像传统产业实现一种全面的渗透。所以这个话题我想先请出张平老师，您看如何从我们科技创新的角度来去观测这种技术融合和传统产业的“互联网+”的效应呢？

张平：我觉得刚才其实陶总讲新能源汽车的时候我就在想，我们信息技术发展这么快，计算机领域发展这么快，物联网的技术、云计算，这些技术过去有些东西不能想象的。通过技术改革以后，它把应用能带动起来，带动的产业是非常巨大的，它可能变成改变我们的生活，为我们带来了一些本质的改变。国企面临着很大的对方向性的把控和认知，特别是信息技术的新技术始终是走在第一项，它的改变是非常巨大的。

主持人：从科技创新的角度来去观测这种技术融合和传统产业的“互联网+”的效应呢？也请陶总介绍一下普天在目前的“互联网+”这个领域里面的布局？

陶雄强：我自己理解像信息通信实际上是一个管道，现在随着我们3G、4G到5G发展管道变得越来越粗，承载力越来越强，带来的变化是什么呢？可以承载更大的数据，并带动了物联网的发展。

从应用端又带来了现在的“互联网+”、大数据、云计算，再往后人工智能这些产业的发展。这些产业为什么能发展？我自己理解因为采集到的数据多了，管道粗了，最终集中了越来越多数据，在这些大数据中可以做挖掘，开发出更多的大数据应用，开发出更多人工智能的产品。

随着信息通信这个重要的一个基础、管道的发展，使得两端采集端和应用端都快速发展，总理专门在最近的几次政府工作报告中都提到了大数据、物联网，因为这个基础就是4G、5G的快速发展。

所以提到普天，也是按照我刚才讲的脉络，从通信开始介入物联网，再开始介入一些“互联网+”的应用，从“互联网+”来讲，普天是互联网+政务、产业、民生几个领域都有非常多应用的案例，我简单介绍几个案例。

像“互联网+政务”，我们更多的地在参与现在的平安城市、雪亮工程这些建设，这些建设实际上每个城市都在打造社会治安立体化的防控工程，通过我们社区，通过交通的卡口，都布了高清的摄像头来做立体化的防控系统。所以我们现在也在提供像人工智能的人脸识别系统，我这个卡口数据都有了，这时候如果某个嫌疑犯，或者重点监控的人一出现立马就会报警，跟后台的公安系统去联网，利用这个方式实际上使得我们国家的治安会比美国这些国家更好。这点我今天还看到一条新闻，我们的教育部长还是一个领导在说，我们要打造成全世界最安全的一个校园，靠什么打造？就是靠这些所有的治安、防控的一些工程，这些领域打造好了之后，使得中国能够让世界，整个中国都让世界觉得更安全、更放心，这个系统我们现在中国是领先于全球的。我们去看看美国的各种案子远远多于中国，这里我想实际上也是高科技给我们带来的一个变化。

“互联网+产业”方面，除了像电力应用、“互联网+石油”我们智慧油田建设，我们在玉门油田建成之后，原来他们要抄一组数据，他们要开个越野车8个小时采集完，现在随时随刻能看到各个油田的数据。

“互联网+民生”我们也在做智慧的家居，我们专门在推智慧家居的解决方案，现在实际上家庭的安防，包括智能锁，包括回家的灯光、窗帘、温度都是综合地控制，我们也希望推动一个智慧家居标准化的进程，我们已经起草了一些标准化的方案，现在也作为地方的标准已经在推动了，如果有了这个标准，也就是说将来我们建楼，建的时候都按照标准化的设计来做，这个时候我们将来会更宜居、更舒适。

“互联网+”的应用是方方面面，普天至少在十多个行业都在推动这些解决方案。我现在就讲了我们普天本身是将信息化、智能化应用到各种领域，一个领域就是一种方案，社会有这个需求，对我们来讲就会去提供这样的方案。

主持人：好，谢谢陶总，从陶总刚才所举出的一个一个的应用场景，我们大家都看到了“互联网+”应用于我们整个社会，特别是民生领域的一个广阔的未来，谈到“互联网+”的未来我们今天的主题非常非常清晰地呈现在我们面前了，我们这八个字“普天智慧、服务民生”可以说是非常落地的。据我了解普天已经在养老产业里面做了一个布局，做了一个先进的通信企业、科技企业，布局在养老这个产业里面的话，信息量还是很大的，能不能接下来我们再请陶总谈一谈普天布局养老产业的一个初衷，以及未来的策略定位以及运作模式？

陶雄强：普天在养老产业的初衷来讲，因为中国还是进入了老龄化时代，2017年年底的话，中国的老龄人口已经到2.3个亿占总人口的16.7%，按照现在的预计，到2030年可能会占四分之一。也就是说中国正在走向老龄化，走向老龄化老有所依、老有所养一定是一个时代的难题，或者是我们要去解决的事。

实际上我们在做智慧城市过程中与政府沟通，政府最关心怎么解决老龄问题。政府给一些补贴，这些钱是不是用在老人身上？不知道。审计的时候他们也没法来提供证据，政府补贴是不是真用到了老人身上了？怎么样利用普天这样的信息化单位利用一些信息化手段来解决这些难题？

了解市场的需求之后，我们开始介入这个领域。我们是从两个维度来介入，第一个维度我们是针对健康相关的领域的布局。因为是老人意味着年老多病，健康问题是最受关注，所以我们是在了解到这个需求之后，我们自己就开发了一些养老的健康产品，像我们带来的床垫，人一坐下去就会感知，通过传感器感知之后，能够知道你人的呼吸、心跳。知道这些参数之后有什么好处呢？第一是健康状况可以指导，这些信息可以发给子女，另外一个，有些老人床上不小心一翻下去之后长时间都没被发现，政府感受到很大压力，我们现在一离床就没有你的呼吸跟心跳信息立马就会报警。

我们还跟医院开发一些智能的轮椅，我们跟宣武医院专门做了脑卒中的防治系统，因为老年人心血管病脑卒中是常见病，怎么样保证这样一个医疗技术通过远程医疗的方式输送到社区医院，输送到边疆、边远地区，使得更多的人都能利用北京的现代化的医疗手段帮助解决脑卒中的问题，因为脑卒中从发病到治疗四个小时，四个小时黄金期一过不可逆，就是你就要变成中风了，我们了解中国中风的比例远远高于欧美国家，他们的医疗水平高、治疗及时，致残率就低，我们致残率比别人就高，这点我们必须用现代的信息化手段来解决这些事。

第二个纬度是我们的“互联网+养老”的平台。我们一方面在医疗、健康相关的产品方面做了一个布局，在这个基础上我们再开发了“互联网+养老”的平台，“互联网+养老”要把老人、服务单位、政府、平台商几方能够联系起来，老人首先有需求，需求一起来，老人的需求我怎么样量化，我能找到服务商，而且每做一笔服务都会有纪录，都会有服务质量的评价，将来也可以对这个服务商进行考核。原来服务商想给老人提供服务，也不知道到哪儿找，到底谁要服务他也不知道，我们可以通过这个平台打通关键环节。

对政府来讲呢，我刚才讲政府是发钱、发票等方式给老人做养老服务，通过普天养老平台，政府就交给平台商，这些服务做完之后，老人满不满意，是否用在老人身上，都有互联网做个记录，所以审计的人就很容易看清楚我这些钱用在了哪里。通过这样一个方式，使得几方，老人、服务商、政府跟平台商比较有效地结合起来。

这个过程中我们还在解决“老无所依”的部分老人的养老的问题。 像我们在山东东营做试点，对高端一点的10%的用户收费高一些，能对财力弱一些的30%进行补贴，就是高端10%来反哺30%低端的人群，通过这个方式使得更多的人能够享受到老人的养老的服务。

中国养老市场这几年发展也比较快，目前整体上还属于市场的启动阶段，到底怎么做？怎么一种模式？也还都在探索。今年春节我还专门去看了我们自己在做的两家养老院，最大的年龄看到103岁的，他说原来在家里家人服务跟敬老院的服务完全不一样。在这边吃喝拉撒有人伺候，有人陪他聊天，在家里一个人孤单，而且要找医疗服务难度也很大。春节的时候，他们还专门请老人吃个年夜饭，老人从来没有这么开心过，还给他们提供了这样一个机会，所以一方面解决这些老人的需求。同时更大的一块，我自己感觉到除了解决健康，解决他的服务需求之外，还有人文的关怀，有不少老人他有钱，但是子女都不会在身边，子女现在到国外的也好，在国内不同城市都不可能在他身边，没有在身边的他实际上很缺的是亲情的关怀，周围人与人之间的关爱，通过“互联网+养老”是线上跟线下结合的。如果光一个线上，那体现不出人文关怀，我们线上跟线下，现在在设计的都是线下有一些服务人员去对应几个老人，平时他有各种需求，你都要去帮他落实，他没提出来的需求我们也会定期去沟通、关心他，纽带更容易扎紧。通过线上、线下这样一个服务方式，使得更多的老人吸引到这个平台。

中国有不少老人的观念，他觉得进了养老院就是子女不赡养，或者说是没人关心他才进养老院，有不少这些观点。当养老院的感受到的关怀是比你在居家养老是更好，使得更多的老人感受到温暖。因为利用这个方式推动，我们最近卫计委、民政部跟工信部联合发了养老的示范单位，发了几十家示范养老把普天信息技术有限公司排到了三部委养老示范的第一位，说明我们在这个领域得到了政府跟行业的认可。

主持人：谢谢陶总，从陶总这一席话里面，大家了解到的不仅是普天在目前养老产业中的布局，也是体现出了新国企的发展理念，如何服务好这个社会，如何服务好国家的战略需求，在这个过程中实现自身更好的价值。

不知不觉之中今天的访谈到了最后一轮对话时间了，在节目录制过程当中，2018年的春天正在悄然地向我们走来，十九届三中全会刚刚胜利闭幕，全国两会马上就要开幕了，在这样一个时间节点里面，我们在座的两位嘉宾老师，应该都是有很深的感触的。为我们展望一下2018年这一个继续奋进的年头里头，您所关注的新一代的信息通信技术在这个过程中的创新会走到怎么样一个趋势和方向上呢？

张平：我觉得2018年是一个非常值得期盼的一年，整个来讲我们国民经济会持续发展，因为有一些重大的国家需求，有一些民生，为一些民生做了筹划，不应该有一些大的问题，我们大的框架肯定已经有了。我们按照国家的布局和需求来做就可以了，尤其是作为一个国企把握好方向，细化一些环节，能够继续创新在这条路上就会越走越远，而且越走越顺，按照国家正常发展应该是没有问题的，尤其国企还有很多国家的担当，刚才讲了有很多国家的担当，像走出去，走出“一带一路”，还有国家大的战略方针，大的需求方面的满足来讲的话，我觉得都为国企的发展提供了很好的渠道，所以我觉得2018年是一个非常值得期盼的一年，我也非常有信心。

陶雄强：2018年刚才主持人讲了，国家也在深化改革，按照新时代新的创新要求不断提高，普天也会深化改革，加大一些创新的力度。

普天现在通过前几年的改革发展成三个产业板块，同时发展出一个双创板块。（在双创平台领域）我们最想做的是扶植双创板块的小微企业，帮助它发展的过程中，把它的市场跟普天的市场做对接，资本做对接、市场做对接，也就是说我在帮它的同时，普天也有更多的创新活力可以释放出来。如果把这样的一些创新资源跟创新能力跟普天的产业有效地去结合，就迸发出更大的活力。这些工作，我们会持续不断去深化、去探索怎么样使得我们自己园区的一些小微企业跟我们大的氧气平台来做好一些嫁接工作。

主持人：好的，谢谢陶总，从双创出发做出我们央企的担当，我想从陶总的最后的一席发言里面，我们也读出了在今天这样一个崭新的时代里面，在2018年这个崭新的春天里面，我们的央企、我们的国企正在担当着责任的职责走出怎样的步伐，好的“对话新国企·奋进新时代”，“普天智慧、服务民生”本期访谈节目到此结束，谢谢二位嘉宾。谢谢大家！

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